‘Europa aceita diversidade desde que não cause problemas’, diz escritora

A escritora e filósofa Karima Ziali é filha da diáspora marroquino.

Chegou à Catalunha, em Espanhaquando tinha apenas 3 anos, em 1989, fugindo da conflituosa região de Rife, no Marrocos. Mais de três décadas depois, considera-se igualmente catalã e rifiana, e evita os rótulos que lhe querem impor.

Ziali aprendeu a navegar no que chama de “sopa cultural”, uma mistura de identidades nas quais muitos outros migrantes encontrar.

Seu primeiro romance, Uma oração sem Deus (“Uma oração sem Deus”, em tradução livre), surge justamente da necessidade de enfrentamento de estereótipos.

Fá-lo através do seu protagonista, Morad, um jovem de família muçulmano que cresceu na Catalunha e quer estudar Filosofia, embora isso contrarie a vontade da sua mãe, Farida.

O menino vivencia uma crise de identidade que o confronta com quem ele é ou com o que se espera que seja e com o fato de crescer num ambiente em que tem consciência de certas diferenças.

A BBC News Mundo, o serviço de notícias em língua espanhola da BBC, conversou com Ziali durante o Festival do Feno de Arequipa, que aconteceu de 7 a 10 de novembro na cidade peruana.

BBC News Mundo – O título do seu livro, Uma oração sem Deusrefere-se à busca da oração no sagrado, fora de um código religioso. Por que você decidiu focar seu livro nisso?

Karima Ziali – O título é sempre a parte mais complexa de um livro.

Realmente demorei meses para descobrir a utilidade deste título, que não se entende até o final de toda a história de Morad e o que implica sua ferida, uma ferida comum, mas que ganha esse tom forte porque está relacionada ao religioso mundo, o mundo de famíliatradição e identidade.

BBC News Mundo – Mas o que significa para você essa necessidade de orar?

Ziali – Eu sempre digo que meu primeiro religião consciente foi o católicomesmo vindo de uma família principalmente muçulmana.

Durante o ensino fundamental, frequentei uma escola católica onde havia oração matinal e, para mim, foi um ato natural e naturalizado.

Então, quando percebi que na verdade vinha de uma tradição religiosa diferente, esse confronto começou a deixar sua marca em mim e comecei a questionar o que era esse ato de oração.

Mas foi só quando comecei a estudar Filosofia que comecei a confrontar mais abertamente o significado da religião e o que significa o exercício da oração.

Agora, depois de toda essa jornada, desde a faculdade, a oração é um ato muito natural onde alguém está buscando uma conexão com algo que o tire do seu mundo traumático.

BBC News Mundo – Você abre o romance com uma citação do psicanalista e psicólogo social Erich Fromm, que descreve a liberdade como o primeiro ato verdadeiramente humano. Somos nós, como diz Morad, inimigos da nossa própria liberdade?

Ziali – Não havia outra maneira de começar este livro.

Para mim, a chave da liberdade é o que marca o caminho e o ritmo de Morad. Sem ela, ele não seria capaz de confrontar a tradição, questionar a religião e a sua sexualidade.

Escolhi esta citação porque vincula muito bem esse direito que Morad tem de exercer sua plena liberdade e fazê-lo sem nenhum tipo de medo.

Porque quando o medo entra, não conseguimos enfrentar tudo o que nos é dado como um bloqueio: tradição, religião, identidade, e você não sabe o que fazer.

A liberdade é o que permite quebrá-la, destruí-la e reconstruí-la; é o que permite que você entre nesses assuntos sem sentir que está transgredindo algo, mas que é sua obrigação moral como indivíduo.

BBC News Mundo – Morad é filho de migrantes de origem rifeniana, que enfrenta os dilemas da vida adulta aliados ao fato de ser muçulmano, mas qual é o monstro que o devora por dentro de que você fala no livro?

Ziali – É verdade que Morad é um menino que não sei se se consideraria muçulmano.

É muito complexo construir sua identidade quando você ouve em todos os lugares quem você deve ou deveria ser.

Morad responde um pouco a este mundo conflitante de identidade, no qual muitos meninos e meninas poderiam dizer que não praticam, mas têm essa tradição, uma atmosfera muçulmana ao seu redor.

A religião faz parte deste monstro que o devora e que, para mim, não se centra tanto na questão do que o Islão significa para ele, mas sim numa questão sexual.

Queria focar mais nas experiências dele e na sua experiência sexual, e como isso o define como homem e o confronta com uma certa masculinidade que ele tem que assumir, esses padrões masculinos de agressividade, que eu tenho que gostar de mulher, disso eu tem que tratá-los de uma certa maneira.

O monstro realmente entra em foco quando Morad sofre abuso infantil por uma figura tão respeitável e respeitada na comunidade muçulmana como Alfaqui [um sacerdote].

Essa é realmente a história que estou contando, uma história de abuso sexual e como isso cria esse tipo de monstruosidade interna em Morad, que busca maneiras de desenhar esse monstro, de dar um rosto a ele.

BBC News Mundo – Na crise que assola Morad, ele chega a dizer coisas como: “É uma merda ser mouro”. Ao que responde seu professor de Filosofia do ensino médio: “Entre você e eu não há muita diferença. É isso que mata o mundo, pensar que somos diferentes”. Como escapar desses estereótipos?.

Ziali – É muito importante dar cara aos estereótipos. Também não devem ser rejeitados, ou seja, os estereótipos, os preconceitos, são evidentemente construídos não tanto por falta de conhecimento, mas precisamente porque você assume que o que você está sabendo vem dessas ideias, e todos nós valorizamos nossas ideias como verdadeiro.

O facto de Morad ter dito “é uma pena ser mouro” causou-me alguns problemas, mas penso que é algo em que todos já pensámos em algum momento.

Todos nós que viemos deste contexto acabamos por desvalorizar a nossa própria identidade porque acreditamos que ela não corresponde aos parâmetros que se esperam de nós numa sociedade como a Europa.

E é esse confronto, esse olhar constante para o outro, que traz à tona os traumas que esses preconceitos representam para Morad.

Ele se sente na obrigação de viver realmente esses estereótipos, esses preconceitos que lhe são lançados, porque é a única maneira, e ele sabe disso, de superá-los.

Acho muito positivo vivê-los verdadeiramente, não rejeitá-los, não negá-los, porque quanto mais negarmos esses estereótipos e preconceitos, menos conseguiremos superá-los e, obviamente, me incluo nisso.

O exercício de Morad não é um exercício de negação — mas sim um exercício de aceitação e superação.

BBC News Mundo – Você acha, como dizem alguns, que este é um livro que nos ajudará a nos livrar dos dogmas e de um pouco da preguiça ocidental?

Ziali – Quando o romance é lido nesta perspectiva, sinto-me feliz, porque é um exercício de mão dupla: tem que nos fazer pensar — ​​neste “nós”, incluo todos os filhos de imigrantes que vêm destes contextos muçulmanos — e, ao mesmo tempo, é muito positivo poder exercitar o que é o nosso diálogo com tudo isso que está acontecendo, onde nós, como ocidentais, como europeus, nos colocamos em relação a essa história que Morad nos conta.

BBC News Mundo – Então você acha que existe uma certa preguiça ocidental em relação a tudo isso?

Ziali – Eu penso que sim. Não sei se preguiça é a palavra certa, é mais um exercício de dizer que a Europa só aceita a diferença na medida em que esta diferença não seja problemática. E Morad é uma diferença problemática.

A história de Morad confronta a ideia que temos sobre o que significa diferença. Podemos aceitá-lo, desde que não signifique que tenhamos que questionar o nosso estilo de vida.

Na realidade, todos os processos migratórios, os filhos das famílias que passaram por este processo, o que trazem à luz é um problema profundamente arraigado na sociedade europeia.

O que estou dizendo é que na Europa já existem esses problemas da diferença, mas o encontro com o que é diferente faz com que esses problemas venham à tona. É livrar-se da preguiça e sacudir a consciência com a diferença.

BBC News Mundo – O protagonista sofre por não querer ser muçulmano e se pergunta como escapar ou renunciar. Será esta uma crise que muitos jovens muçulmanos atravessam em algum momento das suas vidas?

Ziali – Eu diria que sim, que todos nós, em maior ou menor grau, passamos por esse processo.

Vou falar mais do contexto espanhol, que é o que conheço: as famílias que chegaram nos anos 1980, nos anos 1990, como a geração dos pais de Morad ou a minha, enfrentam o facto de crescer num ambiente em que estão cientes de certas diferenças.

A questão religiosa é dolorosa porque, por vezes, entendemos o Islão como um regresso ao passado. É um erro ver as coisas desta forma e Morad é um exemplo disso. O Islão não é um regresso ao passado.

O sentimento de pertencer ao Islão e o sentimento de viver numa sociedade que, na sua maioria, deixa a religião de lado. Para mim, esse é o choque.

BBC News Mundo – Sua mãe, Farida, luta para manter um status familiar centrado na religiosidade que tudo permeia, assim como nos silêncios. Como encontrar o equilíbrio e lidar com esses silêncios?

Ziali – Farida é como um compêndio de muitas mulheres da minha família que conheci.

Na verdade, para mim, Farida é a chave de toda esta história. Sem isso não haveria o potencial que a história pode ter ou o caráter da ferida que Morad carrega consigo.

Farida sabe fazer muito bem uma coisa, e acho isso quase transcultural, e é como ela lida com os silêncios em favor da união familiar. Esta é a sua arte, a sua forma de usar até, muitas vezes, valores religiosos apenas para manter a unidade familiar.

Você tem que entender uma coisa sobre essas mulheres, sobretudo, que quando elas fazem o processo migratório, elas deixam para trás tudo o que são, seus vínculos, seus laços familiares, sua rede social, tudo isso fica para trás.

Eles querem proteger essa unidade familiar que criaram e isso é algo que está muito internalizado. Por isso, se houver algum elemento que possa perturbar o núcleo familiar, como a vergonha, eles conseguem encobri-lo.